Ηλιακό πλυντήριο .εφικτό?

Γεια σας , Έχω ένα μοτέρ το οποίο έχει τα παρακάτω χαρακτηριστικά . όπως περιγράφεται στο παρακάτω Link (4η - 5η φωτογραφία )
http://www.automaticwasher.org/cgi-bin/TD/TD-VIEWTHREAD.cgi?35500
Αυτό το μοτέρ με λίγα λόγια . Έχει έναν ρότορα με πηνία + συλλέκτη + καρβουνάκια , και για στάτη περιέχει φυσικούς μαγνήτες . 

Σαν να λέμε απλό μοτέρ υαλοκαθαριστήρων όπως στα αυτοκίνητα . και ως γνωστόν αυτά λειτουργούν και ως κινητήρες κατόπιν τροφοδοσίας , αλλά και το αντίστροφο δηλαδή και ως δυναμό / γεννήτριες που παράγουν ρεύμα.

Τα χαρακτηριστικά του συγκεκριμένου μοτέρ που κατέχω είναι ίδια με του παραπάνω Link.
22V - 5A - 75W
200V - 1,8A - 200W.

Οι σκέψεις μου είναι όπως λέει και ο τίτλος του θέματος , να επιχειρήσω μια "αναδόμηση" κάποιου πλυντηρίου ρούχων. Που ως φαίνεται έχει δουλέψει το συγκεκριμένο μοτέρ σε πλέον καταργημένο πλυντήριο της Philips/Philco.(το συγκεκριμένο πλυντήριο δυστυχώς δεν το κατέχω και θα βρω άλλο ) . H δε τροφοδοσία του γινόταν από 220V και μέσω πλακέτας .
Περισσότερες πληροφορίες στο εκθεσιακό μουσείο παρακάτω.
http://washingmachinesmuseum.blogspot.gr/2013/09/ignis-k15-philips-awf633ig-pm-system.html

1) Σαν πρώτες σκέψεις μου είναι να τεστάρω το μοτέρ αρχικά χωρίς χρήση της πλακέτας . (π.χ. από απλές μπαταρίες μολύβδου ) (ακόμα και να την είχα την πλακέτα ο στόχος μου δεν είναι εκεί . δεν θέλω να λειτουργήσει με 220V).
2) Είμαι γνώστης των άλλων πραγμάτων όσον αφορά τα πλυντήρια ρούχων.
3) Έκανα τεστ στο μοτέρ με κοινή μπαταρία μολύβδου 12V 7Ah . λειτουργεί κανονικά . (αν και το "νορμάλ" του είναι τα 22V) εδώ τίθεται ένας προβληματισμός π.χ. με 2 μπαταρίες σε σειρά έχουμε 24 βόλτ . Αλλά αυτό εννοείται δεν είναι πρόβλημα αφού λογικά το συγκεκριμένο μπορεί να δουλέψει και μέχρι 200V DC τάσης .
4) Έβαλα και 2 μπαταρίες σε σειρά και ουδέν πρόβλημα .
5) Επειδή θα χρειαζόμουν λογικά 16 μπαταρίες 12V = 192V σε σειρά για να φτάσω στο μάξιμουμ τον στροφών (και αυτό αφορά την περίοδο στυψίματος που είναι απαραίτητη ) και δεν τις κατέχω.

Είπα να το δοκιμάσω με τον τρόπο παρακάτω. (με αυτοσχέδια γεννήτρια διφασική + 2 ανορθωτές τάσης και πήρα παράλληλα τα -/+ της συνεχούς τάσης για να δοκιμάσω το μοτέρ σε μεγαλύτερα βολτάζ)


Εδώ υπάρχει ένα πρόβλημα , από τα 140 βολτ συνεχούς τάσης και μετά . Μου κάνει μια απότομη πτώση.

Ανατρέχω στα σχέδια του παραπάνω "εκθεσιακού μουσείου" 
http://washingmachinesmuseum.blogspot.gr/2013/09/ignis-k15-philips-awf633ig-pm-system.html
Και ως φαίνεται στο σχηματικό του , χρησιμοποιεί και 5η δίοδο στις ανορθώσεις . (Η δίοδος προστέθηκε στις εξόδους του -/+ ) προφανώς υποψιάζομαι ότι επειδή το συγκεκριμένο μοτέρ παράγει ρεύμα δικό του και αντιτίθεται στην τροφοδοσία που του δίνω.

Το παραπάνω μου δημιουργεί πολλά ερωτηματικά .
1) Λογικά και στις δοκιμές με απλή μπαταρία μολύβδου και απευθείας δεν θα έπρεπε να προσθέσω και μια δίοδο? (π.χ. στο + της μπαταρίας) 

2) Στην περίπτωση όταν έχουμε 2 ανορθωτές τάσης σε παράλληλη σύνδεση . τις διόδους θα τις τοποθετήσω στην κάθε ανόρθωση ξεχωριστά? ή και πάλι μία ανόρθωση στα τελικά κοινά άκρα του +/-.

3) Τι είδους δίοδο να ζητήσω (το συγκεκριμένο μοτέρ ως φαίνεται και λέει , έχει μάξιμουμ αμπέρ 5 . Και μάξιμουμ τάση 200V)

Και ξέχασα ... οι ανορθώσεις που χρησιμοποιώ (χ2 παράλληλα ) είναι οι KBPC5010
http://www.eicsemi.com/datasheet/KBPC5000_10.pdf

την πεμπτη διοδο την βαζει για τις υπερτασεις που δημειουργει το πηνιο του μοτερ.

ετσι προστατευει την κανονικη ανωρθοση.


παντως αυτο το μοτερ ειναι ενδιαφερων εφωσον δουλευει σε τοσο μεγαλη γκαμα στροφων.


οταν λες ηλιακό ενωεις οτι θα τροφοδοτείται απο φωτοβολταικα ?

την πεμπτη διοδο την βαζει για τις υπερτασεις που δημειουργει το πηνιο του μοτερ.

ετσι προστατευει την κανονικη ανωρθοση.

Αυτό κατάλαβα αμέσως μόλις είδα το σχηματικό . Μάλλον θα βάλω μια δίοδο στις τελικές απολήξεις από τους 2 ανορθωτές . Όμως από διόδους έχω άγνοια και γενικά από ηλεκτρονικά.
φαντάζομαι θα πρέπει να ζητήσω δίοδο με βάση τι? με βάση τα αμπέρ και το μάξιμουμ βολτάζ? πώς πάνε αυτά? υπάρχουν για DC / AC αντίστοιχα?

Αυτό το κάνω για έναν λόγο ότι δεν θέλω να χρησιμοποιήσω για τα διάφορα τεστ πάνω σε άλλο πλυντήριο που θα βρω πολλαπλές μπαταρίες . και στα πειράματα της τοποθέτησης αντίστοιχης τροχαλίας που παίρνει με ιμάντα πλακέ . Με φορτίο κανονικό για να δω κατά πόσο ανταποκρίνεται σωστά είτε στις αργές στροφές είτε στις γρήγορες .

Από την άλλη διαβάζω για κάτι Step up converter DC/DC π.χ. από 12V to 36V με 5 ή 8 αμπέρ. με καλύπτουν στα αμπέρ αλλά δεν με καλύπτουν στο πλήρως βολτάζ . 

παντως αυτο το μοτερ ειναι ενδιαφερων εφωσον δουλευει σε τοσο μεγαλη γκαμα στροφων.

Πολύ καλό μοτέρ και με 12 και με 6 βολτ δουλεύει κτλ το είχα δει μόνο μια μοναδική φορά σε πλυντήριο ρούχων και σε λειτουργία με φορτίο . είναι σκέτο ¨"θηρίο" . Μπορεί να μοιάζει μικρό σχετικά στα 75W . αλλά το μυστικό του ήταν στο πολύστροφο και στην μικρή σχέση τροχαλίας στο μοτέρ , έναντι της πολύ μεγάλης τροχαλίας του κάδου .

οταν λες ηλιακό ενωεις οτι θα τροφοδοτείται απο φωτοβολταικα ?

Γενικά το λέω . στο πως θα καταλήξει εξαρτάτε από δοκιμές . Έχω και φωτοβολταικά πάνελ . 
Αλλά σκέφτομαι διάφορες επιλογές. Αυτό να γίνει χωρίς ηλεκτρονικά με χρήση μηχανικού προγραμματιστή και απλές επαφές όσο αφορά τις αργές στροφές . Το βασικό πρόβλημα θα είναι η απαραίτητη ομαλότητα στις γρήγορες στροφές του στυψίματος . Και αυτό μπορεί να το κάνω πρόχειρα ως συμβιβασμό με χειροκίνητο τρόπο π.χ. ποτενσιόμετρο ή ρυθμιστή στροφών? Τα 200V πως τα φτάνουμε είναι το πρόβλημα ή έστω και λίγο λιγότερα . Χωρίς να χρειαστεί να βάλω πολλαπλές μπαταρίες σε σειρά (γιατί οι μπαταρίες σε σειρά θα έχουν την συνολική χωρητικότητα της μίας δηλ αν βάλω 12V 7ah σε σειρά , θα είναι μεν 192 βολτ αλλά με χωρητικότητα μόνο 7ah ) κάτι δεν μου αρέσει εδώ . Θα προτιμούσα αυτό να γίνεται από μια μπαταρία π.χ. 200ΑΗ

Όσο για τα πάνελ μην φανταστείς ότι θα θέλει πολλά κτλ 
Δεδομένου ότι το πλυντήριο δεν θα δουλεύει και κάθε μέρα . Εννοείται μπορείς να βάλεις και μικρό πάνελ επωφελούμενο της διάρκειας παύσης μέχρι να φορτίσουν οι μπαταρίες .

Πέτρος48 έγραψε:

την πεμπτη διοδο την βαζει για τις υπερτασεις που δημειουργει το πηνιο του μοτερ.

ετσι προστατευει την κανονικη ανωρθοση.

Αυτό κατάλαβα αμέσως μόλις είδα το σχηματικό . Μάλλον θα βάλω μια δίοδο στις τελικές απολήξεις από τους 2 ανορθωτές . Όμως από διόδους έχω άγνοια και γενικά από ηλεκτρονικά.
φαντάζομαι θα πρέπει να ζητήσω δίοδο με βάση τι? με βάση τα αμπέρ και το μάξιμουμ βολτάζ? πώς πάνε αυτά? υπάρχουν για DC / AC αντίστοιχα?

Αυτό το κάνω για έναν λόγο ότι δεν θέλω να χρησιμοποιήσω για τα διάφορα τεστ πάνω σε άλλο πλυντήριο που θα βρω πολλαπλές μπαταρίες . και στα πειράματα της τοποθέτησης αντίστοιχης τροχαλίας που παίρνει με ιμάντα πλακέ . Με φορτίο κανονικό για να δω κατά πόσο ανταποκρίνεται σωστά είτε στις αργές στροφές είτε στις γρήγορες .

Από την άλλη διαβάζω για κάτι Step up converter DC/DC π.χ. από 12V to 36V με 5 ή 8 αμπέρ. με καλύπτουν στα αμπέρ αλλά δεν με καλύπτουν στο πλήρως βολτάζ . 

στην περιπτοση αυτη αυτο που θα σου προτινω σιγουρα ειναι μεσα στις δεξιοτητες που ηδη εχεις...

εφωσον θελεις να το κανεις να δουλευει σε χαμηλοτερο βολταζ 
σε πρωτη φαση θα αντικαταστησεις τα καρβουνακια που εχουν μεγαλη αντισταση με χαμηλοτερης αντιστασης απο μιζα αυτοκινητου οπως στην φωτο =



-nikos-

το καρβουνάκι των 220 βολτ....




και το καρβουνάκι των 12 βολτ.....






αυτο θα σου δωσει μεγαλη ''αβαντα'' στις στροφες,, θα γινει αλλο μοτερ.


και αν θες μετα μπορεις να το κανεις να δουλευει με 12ν οπως δουλευε με τα 90ν...  με αυτον τον 
τροπο=
https://doityourself123.forumgreek.com/t212-topic

Δεν έχω πρόβλημα να χρησιμοποιήσω Χ2 μπαταρίες 12V .
για να δουλέψει και να το κανονίσω προγραμματισμένα να γυρίζει δεξιά - αριστερά στις αργές στροφές . 
Το πρόβλημα είναι στα 200V που απαιτεί το στύψιμο.

Αν δεις τα χαρακτηριστικά του μοτέρ στα 22V τραβάει 5Α
Στα 200V τραβάει λιγότερο 1,8Α . Οπότε με συμφέρει να μην το κάνω 12V που λογικά τα αμπέρ θα ανεβούν.
Ο μηχανικός προγραμματιστής δεν είναι κάτι ιδιαίτερα δύσκολο . έχει ένα μοτεράκι 220V και κινεί κάτι "μύλους" και ο ένας μύλος με οδοντώσεις σπρώχνει τις "εντολές" (π.χ. να γυρίσει δεξιά το μοτέρ ή αριστερά) 
και αυτό είναι το εύκολο κομμάτι 
Από εκεί και πέρα οι δυσκολίες είναι αλλού π.χ. όταν θα έρθει η φάση της εντολής για στύψιμο λογικά δεν πρέπει να πάνε κατευθείαν 200V αλλά αυτό το έκανε η πλακέτα με ομαλό τρόπο. Προς το παρόν ο δρόμος είναι μακρύς . 
Θα ενημερώνω ανάλογα κατά καιρούς .

ok καλη επιτυχεια.

θα προσθεσω κατι τελευταιο,, αν στα 200 βολτ τραβουσε 1,8Αμπερ αυτο σημενει οτι τραβουσε 400 βαττ τα οποια αν τα περναμε στα 12 βολτ θα χρησιμοποιουσαμε 33,5Αμπερ,, ετσι 
αν 
αφησεις το μοτερ απειραχτο και φτιαξεις ενα ινβερτερ που να κανει τα 12 βολτ 200ν τοτε το ινβερτερ θα τραβαει 33,5 Αμπερ.


ητε φτιαξεις την ταση ητε ''φτιαξεις'' το μοτερ στο στιψιμο παλι 33,5Αμπερ θα καταναλωνει.


η διαφορα στο 12βολτο μοτερ και στο 200βολτο μοτερ ειναι η εξης= στο 200βολτο πρεπει να φτιαξεις ινβερτερ και να χειριστεις υψηλες τασεις, 

ενω στο 12βολτο θα φτιαξεις ενα απλο κυκλωμα PWM και θα χειριστεις χαμηλη ταση,,,πχ 12ν-24ν 
οι στροφες θα ρυθμίζονται το ιδιο, και η καταναλωση θα ειναι παλι η ιδια.

θα προσθεσω κατι τελευταιο,, αν στα 200 βολτ τραβουσε 1,8Αμπερ αυτο σημενει οτι τραβουσε 400 βαττ τα οποια αν τα περναμε στα 12 βολτ θα χρησιμοποιουσαμε 33,5Αμπερ,, ετσι 
αν 

Συμφωνώ στους υπολογισμούς σου, και λογικά αν βγάλουμε το γινόμενο 200V X 1,8A= 360W παραξενεύτηκα όμως που πάραυτα το αναφέρει 200W . Ίσως επειδή το ότι δουλεύει σε πολύστροφο και αυτό μας παραπλανά .

η διαφορα στο 12βολτο μοτερ και στο 200βολτο μοτερ ειναι η εξης= στο 200βολτο πρεπει να φτιαξεις ινβερτερ και να χειριστεις υψηλες τασεις, 

Μου βάζεις δύσκολα , όπως οι παρακάτω εξπέρ που με πρόλαβαν προ πολλού.

https://www.youtube.com/watch?v=3vAa3FLn3go

μου εδωσες μια ιδεα..

φαντασου ενα σπιτι που να εχει βασικο κυκλωμα στα πχ 24 βολτ και......καθε συσκευη που 
δουλευει με 220ν να εχει και δικο της ινβερτερ,, ετσι δεν χρειαζεται ενα μεγαλο ινβερτερ για ολο το σπιτι 
αλλα πολλα μικρα [απο ενα σε καθε συσκευη]

Αυτήν την ιδέα που λες την σκέφτηκα μόνο όσον αφορά για το μοτεράκι του μηχανικού εγκεφάλου του ίδιου χρονοδιακόπτη για να το γυρίζει / τρέχει το πρόγραμμα του χωρίς να χρειαστεί να το αντικαταστήσω (το μοτεράκι ) με κάποιο άλλο σε DC . Άλλωστε αυτό το μοτεράκι είναι μόνο 4W . Η για να τροφοδοτήσει την αντλία εξόδου νερού ή τις βαλβίδες εισόδου νερού που αυτά είναι επίσης πολύ μικρής κατανάλωσης και δουλεύουν για ελάχιστο χρόνο στην διάρκεια μιας πλύσης.

Βλέπω συγκεντρώνονται σιγά σιγά τα βασικά στοιχεία πως περίπου πρέπει να φτιαχτεί ....
Ευχαριστώ για τις όποιες ιδέες . τα μεγαλύτερα προβλήματα που παραμένουν είναι η θέρμανση νερού και το στύψιμο . Την δεν θέρμανση πρέπει να την σχεδιάσω με νερό του Ηλιακού θερμοσίφωνα ή κάποιο Diy δοχείο μαύρο ανοικτού τύπου με βαλβίδα ... και αυτό είναι δύσκολο κομμάτι , αλλά θα το παλέψω να βρω λύσεις .

Αυτό το σύστημα για ομαλή πορεία στυψίματος πως σας φαίνεται?

Είναι και το ίδιο μοτέρ που έχω. Πλάκα έχει ...παράγει και υδρογόνο 

σε αυτο το βιντεο εδω =




το εφτιαξε ενας αλλος και περιγραφει με λεπτομερια πως γινεται.


εμενα προσωπικα δεν μου αρεσει,, θα προτιμουσα μια PWM κατασκευη χωρις δευτερη σκεψη,,, 

αν προκειτε για μια μονο κατασκευη τοτε θα μπορουσες να αγορασεις ενα ετοιμο κυκλωμα οπως αυτο =

http://www.banggood.com/9-50V-2000W-40A-DC-Motor-Speed-Control-Module-PWM-HHO-RC-Controller-p-1030154.html


αν ομως προκειτε να αρχισεις να ασχολείσαι συχνα με αυτα τα πραγματα τοτε θα ελεγα οτι ειρθε η ωρα να αρχισεις να ασχολεισαι και με την κατασκευη ηλεκτρονικων κυκλωματων.

εμενα προσωπικα δεν μου αρεσει,, θα προτιμουσα μια PWM κατασκευη χωρις δευτερη σκεψη,,, 

Έχεις δίκιο . Όμως ακόμη και αν είχαμε τα απαραίτητα 200V που χρειάζεται η συσκευή για να λειτουργήσει , το pwn μπορεί να μας ξεκινήσει ομαλά στην περίπτωση του στυψίματος και αυτόματα?
Από όσο γνωρίζω στα νέα πλυντήρια και στα μοτέρ τους , έχουν και ταχόμετρο . Που συνεργάζεται με κάποιο λογισμικό του ηλεκτρονικού εγκεφάλου (πάμε σε βαθιά νερά που δεν μπορούμε να τα υλοποιήσουμε). Άντε ένα κολλητήρι το έχουμε , επίσης και λίγο καλάι , τα υπόλοιπα δεν τα έχουμε.

Εν πάση περίπτωση την ομαλότητα των στροφών για το στύψιμο μπορούμε να την πετύχουμε προσθέτοντας κάποια διαιρεμένα φορτία σε σειρά με το μοτέρ .π.χ. λάμπες αυτοκινήτου , αν βάλεις ταυτόχρονα στο μοτέρ και σε σειρά π.χ. 3 λάμπες η απόδοση του μοτέρ θα είναι μειωμένη αρχικά . Αφαιρώντας στην συνέχεια από το συνολικό φορτίο και την 2η - 3η λάμπα πλέον θα έχουμε πλήρες την ισχύ του μοτέρ .
Και αυτός είναι ένας τρόπος να επιτευχθεί ομαλότητα στις στροφές στυψίματος , αλλά αυτό θα γίνει εννοείται μηχανικά με τον μηχανικό εγκέφαλο.

Ή αλλιώς προσθέτοντας σταδιακά τις μπαταρίες σε σειρά , αυξάνοντας την τάση . Πάλι με μηχανικό τρόπο.
Απλά δεν θέλουμε να του δώσουμε απευθείας τα 200V για το στύψιμο , γιατί αν γίνει αυτό μπορεί και να καταστραφεί το μοτέρ ή να καεί η ασφάλεια του.

Παρακάτω τεστάρω από περιέργεια ένα Universal μοτέρ που επίσης δουλεύει και με συνεχές ρεύμα . Προσπαθώντας να δω τι διαφορές έχουν με το μοτέρ της Philco.


Φαινομενικά δεν δείχνουν να έχουν διαφορές ... αλλά έχουν.
Στο μοτέρ της Philco έχει για στάτη μαγνήτες ενώ του Universal κανονικό τύλιγμα .
Το μοτέρ της Philco στις αργές στροφές (800 στροφές ) έχει 75W και 5Α.
Στο Universal στις 850 στροφές έχει 330W και 5,5 Α .

Philco στις γρήγορες μαξιμουμ στροφές έχει 200W και 1,8 Α
Universal στις γρήγορες μάξιμουμ στροφές έχει  550W και 2,5 Α.

Άρα το να έχει μοτέρ με μαγνήτες είναι πλεονέκτημα.

Οι έρευνες συνεχίζονται. Προς το παρόν με πρόδωσε ένας φίλος που αρχικά έλεγε θα μου έδινε ένα παλιό πλυντήριο για να το κάνω ότι θέλω . Τελικά άλλαξε γνώμη , και είμαι και πάλι στο μηδέν , καθώς θα πρέπει να βρω άλλο πλυντήριο .

στροφές που παίρνει το άτιμο....




για ομαλή εκκίνηση για το στύψιμο η ιδεα σου με τις διαδοχικές αντιστάσεις ειναι πολυ καλή...


πρεπει ομως να εχεις στην διαθεση σου δυο τασεις ,,, μια στα 24ν για το πλυσιμο και μια στα 180+ για το στύψιμο,,


αλλα μουρθε μια ιδεα [παλι..]    αν βαλεις δυο μοτερ,, ενα απείραχτο για τις χαμηλες στροφες 
και ενα τροποποιημενο για τις υψηλες με δυπλη τροχαλια και δυο ιμαντες τοτε με 24ν θα εχεις και χαμηλες στροφες και στύψιμο.

για ομαλή εκκίνηση για το στύψιμο η ιδεα σου με τις διαδοχικές αντιστάσεις ειναι πολυ καλή...

Δεν είναι όμως και η τέλεια .. Εννοείται εδώ έχουμε μια κάποια άσκοπη κατανάλωση ενέργειας εξαιτίας του φορτίου στις λάμπες που δεν προσφέρουν τίποτα .

Όμως ευτυχώς αυτό δεν θα μας χρησιμέψει εις μακρόν , αλλά μόνο για τα λίγα δευτερόλεπτα της εκκίνησης του μοτέρ . Οπότε η κατανάλωση από τις λάμπες μπορούμε να τις θεωρήσουμε αμελητέα.

Άλλωστε τα παλιά πλυντήρια που είχαν απλό επαγωγικό μοτέρ χωρίς καρβουνάκια , εκείνα κατάφερναν να μπουν στην διαδικασία στυψίματος "αβέρτα" κατευθείαν με τα 220V . Ψιλοτραντάζονταν βέβαια , αλλά την δουλειά τους την έκαναν μια χαρά για τα δεδομένα της τότε εποχής στο στύψιμο.

Θα μπορούσαμε και στο DC να κάνουμε το ίδιο δηλ απευθείας τροφοδοσία στα 200V dc . Αλλά πιστεύω εδώ ότι με τροφοδοσία σε μοτέρ με καρβουνάκια και με αυξημένα αμπέρ , κάτι δεν θα πάει καλά . Οπότε μια τέτοια διόρθωση είναι απαραίτητη.

Για τα 2 μοτέρ που λες δεν υπάρχει λόγος , αρκεί να έχω τα 200V στο "χέρι " που λέμε . Νάναι καλά ο μηχανικός εγκέφαλος που με λίγη εμπειρία μπορεί να μας τα διορθώσει όλα τα προβλήματα.

Βαλβίδες εισόδου νερού αντί 220V σε 12V ή 24V υπάρχουν. 
http://www.eaparts.gr/content.aspx?catid=7&pcatid=28&m=480&partid=33803&cpi=1&s=&l=1
Αντλίες εξόδου νερού σε DC και αυτές υπάρχουν.

Το μέγιστο πρόβλημα είναι το ζεστό νερό. (εξαιρώντας το έτοιμο νερό του ηλιακού θερμοσίφωνα) . + κάποια μελέτη για το πως θα μπαίνει το 1ο νερό στους "τάδε βαθμούς" ανάλογα αν πρόκειται για 90 βαθμούς για τα λευκά ρούχα ή για 40 βαθμούς στα σκούρα ρούχα.
https://www.youtube.com/watch?v=pLQ4EtWVDdM
"τροφές " για σκέψεις.. 

Γειά και απο μένα.

Γιατι σκευτεσαι οτι ένα πλυντήριο πρέπει να έχει οπωσδήποτε μοτέρ?
Εχω ακούσει οτι υπάρχουν πλυντηρια που καθαρίζουν ρούχα με υπέρηχο!
Μαλιστα λένε οτι ασυτά δέν χρειάζονται ουτε κάν απορρυπαντικό.

Γιατι σκευτεσαι οτι ένα πλυντήριο πρέπει να έχει οπωσδήποτε μοτέρ?

Εντάξει Τζακ θα κάνω λίγο πίσω .... αντί για μοτέρ μπορείς να χρησιμοποιήσεις κάτι άλλο 


Γλυτώνεις και τα έξοδα συνδρομής σε γυμναστήρια ...

Το θέμα με υπέρηχους το είχα ακούσει 1η φορά πριν πολλά χρόνια , και το αξιοσημείωτο είναι ότι αυτό εφαρμόστηκε μόνο σε πλυντήρια αργυροχρυσοχοίας και οπτικών ειδών. 
Το ήξερα από παλιά ότι ναι μεν κάνει αυτά που υπόσχεται αλλά όχι για την περίπτωση των ρούχων.

Χρησιμοποιεί και πάλι απορρυπαντικό. με την μόνη διαφορά ότι αυτήν την φορά δρα καλύτερα το απορρυπαντικό.
Ερωτήματα τίθενται από μένα στο πως θα στραγγίζονται τα ρούχα στο τέλος (θα χρειαστεί να πάρεις και στεγνωτήριο?) 
Αναφέρονται για απαραίτητους καταλύτες (θα χρειάζονται αλλαγή κάθε τόσο αυτοί οι καταλύτες? και αν ναι κάθε πόσο και με τι κόστος? με παρουσία τεχνικού?)
.
Για να μην κυκλοφόρησαν ακόμη προς την κατηγορία "πλυντήριο ρούχων" για μένα σημαίνει κάποιο σκάλωμα .
http://thesecretrealtruth.blogspot.com/2013/05/n.html
http://www.telemarketing.gr/files/instructions/volcano.pdf

Άντε εγώ είμαι ένας φουκαριάρης που έχω φωτοβολταικά σε ερασιτεχνικό επίπεδο και μάξιμουμ τα 12V και 1-2 μπαταρίες .
Όμως στα σημερινά χρόνια υπάρχουν κατοικίες αυτόνομες με ποιο "βαρύ πυροβολικό" και θα μπορούσαν αυτοί να το επωφεληθούν. Και τώρα ναι , είναι μια καλή αφορμή να κατέχουν μια τέτοια συσκευή.  
Θα μου πεις "ε και ? αφού υπάρχουν τα ινβέρτερ θα μπορούσε να πάρει ένα συμβατικό πλυντήριο και να το δουλέψει κατευθείαν"...

Σωστά .... αλλά για συμβατικό πλυντήριο (που εννοείται αυτό θα πρέπει να ζεσταίνει με την δική του αντίσταση το νερό ) θα χρειαζόσουν τεράστιο ινβέρτερ και μάλιστα καθαρού ημίτονου και όχι μπασταρδεμένου ημίτονου. Ακολουθούν και 2 ντουλάπες μπαταρίες .

Ο λόγος είναι ότι εγώ προσπαθώ αυτό να γίνει όσο πιο απλό γίνεται με τα λιγότερα μέσα και που ο καθένας να γίνει αφεντικό της συσκευής του.

Καλα με 4 watt που λεει το χαρτί, δεν κανεις τιποτα, αυτο ειναι σιγουρο!
Και η πατέντα με τα νανοσωματιδια αργύρου ειναι ενα τρικ για να σου ρουφήξουν  τα λεφτά απο το πορτοφόλι σου.

Παντως εχεις κολλήσει στην ιδέα του "κλασσικού" πλυντηρίου ρουχων.....
σιγουρα γινεται !
Αλλα θες μπαταρίες και ψηλές τάσεις.

Παντως εχεις κολλήσει στην ιδέα του "κλασσικού" πλυντηρίου ρουχων.....
σιγουρα γινεται !

Γίνεται αν το πολεμήσεις με ψυχή που λένε. Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι ότι αν ψάξεις στην αναζήτηση για κάτι σαν "12V washing machine" (δηλ πλυντήριο ρούχων με συνεχές ρεύμα) θα είναι σαν να ψάχνεις καρφίτσα στα άχυρα . Το πολύ πολύ να βρεις τίποτα κουβαδάκια που είναι για να πλένεις μόνο μαντήλια .
http://www.alibaba.com/product-detail/dc-washing-machine-portable-washing-machine_60398226102.html?spm=a2700.7724857.29.138.cr0QEh
Ενώ αν αυτό το καταφέρεις σε κανονικές διαστάσεις τότε δημιουργείται κάτι ενδιαφέρον και όχι μόνο αυτό αλλά θα είναι πλυντήριο εφ όρου ζωής γιατί και γνώστης των πραγμάτων θα είσαι για να το επισκευάζεις όποτε χαλάει . 

Αλλα θες μπαταρίες και ψηλές τάσεις.

Έχω μια απορία (μπορεί να είναι και βλακεία) . Επειδή δεν είναι επιθυμητό να βάλω Χ 16 μπαταρίες για να φτάσω στα 200V , και λόγω κόστους . Θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί ένα ινβέρτερ? π.χ. 700W? (με τροφοδοσία από μια μπαταρία? π.χ αυτοκινήτου) 
Επειδή όμως το θέλουμε το ρεύμα σε συνεχές . θα μπορούσε μετά το ινβέρτερ να τροφοδοτήσει έναν μετασχηματιστή? μετασχηματιστής με κάποιον υποβιβασμό τάσης από 220V to 200V ή και λιγότερο στην έξοδο του . Και από εκεί και ύστερα μια ανόρθωση και πάλι σε συνεχές?

φυσικά και γίνεται.

12 σε 220 ανορθωμένο.... ντιμαρουμε τα 12 και βγάζει το ινβερτερ όσα χρειαζόμαστε.

για το μοτερακι στον ''εγκέφαλο'' βάζουμε ενα ινβερτερακι του εμπορίου 

και φτιάχνουμε ενα ινβερτερ για το μοτέρ με ''σκάλες'' να παίζει από 40ν εως 200ν συνεχές.[ουσιαστικά θα κάνουμε το συνεχές εναλλασσόμενο στην επιθυμητή τάση και με ανόρθωση το ξανακάνουμε συνεχές.

12 σε 220 ανορθωμένο.... ντιμαρουμε τα 12 και βγάζει το ινβερτερ όσα χρειαζόμαστε.

Κάπου σε χάνω , (επειδή θεωρώ και όπως συνηθίζεται να λένε για τα ινβερτερ , αν π.χ. εντοπίσει χαμηλή τάση μπαταρίας 11V ή 10V σταματάει το ινβέρτερ έτσι δεν είναι?) . 
Τι εννοείς "ντιμάρουμε " , μήπως αυτό που λες το εννοείς χωρίς την χρήση μετασχηματιστή υποβιβασμού?

τα ινβερτερ [τα κανονικα του εμποριου...] εχουν ρυθμηση να διακοπτουν την λειτουργεια τους 
οταν η ταση πεσει κατω απο πχ 10βολτ.. αυτο συμβενει για να προστατευτει το κυκλωμα απο καταστροφη και 
παραλληλα να προστατευτεί αυτο που τροφοδοτουν,, οπως πχ τα UPS του υπολογιστη.
διοτι αν η ταση τροφοδοσιας στον υπολογιστη πεσει κατω απο το επιτρεπτο τοτε θα ''καει'' και το τροφοδοτικο του υπολογιστη.




αυτο που δεν καταστρεφεται ομως ειναι ο μετασχηματιστης του ινβερτερ.


Στην περιπτωση σου δεν θα βαλουμε ενα κοινο ινβερτερ αλλα ενα ινβερτερ κατασκευασμενο για την τροφοδοσια του μοτερ του πλυντηριου,,, οπου η τροφοδοσία του κυκλώματος του ινβερτερ θα ειναι σταθερη αλλα η τροφοδοσία στον μετασχηματιστη θα ειναι ρυθμιζόμενη με ''σκαλες'' που θα ελέγχονται απο τον ''εγκεφαλο'' του πλυντηριου.

η κατασκευή αυτου του ινβερτερ ειναι ευκολοτερη απο την κατασκευη ενός κανονικού ινβερτερ και εχω ηδη φτιαξει αυτο που περιγραφω.

προκειτε για αυτο εδω =λινκhttps://doityourself123.forumgreek.com/t242-topic 

με ελάχιστη τροποποίηση για τις δικες σου αναγκες θα αποδηδει τα βολτ που χρειάζεσαι αυτόματα, σύμφωνα με το πρόγραμμα του πλυντηρίου.

.          


.                      Θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί ένα ινβέρτερ? π.χ. 700W?

Χλωμό το βλέπω.....
 Εγω για παράδειγμα δουλέυω ενα πλυντηριο με μια γεννήτρια  5ΚW
όπου το μοτέρ της γεννήτριας ηδη ζορίζεται αρκετά μερικές φορες και χωρις θέρμανση νερού.





.

θα μπορούσε να χρησιμοποιηθει θεωρητικά ενα ινβερτερ στα 1200watt 

αν υποθεσουμε οτι χωρις φορτιο χρειάζεται 400wαττ τοτε με φορτιο λογικα η τριπλάσια ενεργεια θα ειναι ικανοποιητικη,,

αν και εχουμε εστιάσει στην λειτουργεια του στυψίματος νομιζω οτι τις περισσότερες αναγκες τις εχει στις χαμηλές στροφές..

εκτος αυτου ειδαμε δυο βιντεο,, ενα οπου εχει μοτερ συνεχους ρευματος και ενα οπου εχει μοτερ universal χωρις μονιμους μαγνητες,, στο μοτερ με τους μαγνητες μπορει 
να χρησιμοποιηθει το ινβερτερ για το στυψιμο και απευθηας τροφοδοσια απο μπαταρια στις χαμηλες στροφες.

στο universal μοτερ το ινβερτερ ειναι μονοδρομος, και για τις χαμηλες και για τις υψηλες στροφες.

Έχουμε χάσει τον ύπνο μας με αυτήν την ιστορία για το στύψιμο , μέχρι και το παρακάτω κόμπλερ σκεφτόμουν σαν λύση!!
http://www.sdp-si.com/web/html/newprdcouplings9.htm
Είναι καλή λύση είτε για τις γρήγορες είτε για τις αργές στροφές , θα δίνει ένα ξαλάφρωμα στην πίεση του μοτέρ λόγω εκκίνησης ..
Τρόποι ομαλής εκκίνησης υπάρχουν πολλοί μέχρι και με λασκάρισμα ιμάντων στην τροχαλία με τεντοτήρες .
Νομίζω ότι αν δώσω κατευθείαν τα 200V για στύψιμο στο μοτέρ , αλλά υπάρχει ένα είδος ομαλού κόμπλερ ρυθμισμένου στην οριακή ροπή που χρειάζεται , λύνονται πολλά προβλήματα .
Ακόμα και όταν υπερφορτωθεί το πλυντήριο με πολλά ρούχα , το ρυθμισμένο στην ροπή κόμπλερ δεν θα ζορίσει σε καμιά περίπτωση το μοτέρ . Κόμπλερ ήξερα και από παλιά πλυντήρια τα οποία ήταν με φερμουιτ μέσα σε κύλινδρο και αυτό λειτουργούσε με την φυγόκεντρο. Όσο πιο μεγάλη φυγόκεντρο / στροφές είχαμε . τόσο μεγαλύτερη επαφή είχαν τα φερμουιτ κτλ .
http://www.fixya.com/support/t7534956-whirlpool_ultimate_care_ii_lsq7533jq1

http://www.jbj.co.uk/magnetic-couplings.html
Λογικά πιστεύω κάτι τέτοιο θα λειτουργήσει άψογα , και να κρίνουμε από το προηγούμενο αστείο βίντεο με την πατέντα του ποδήλατου , οι στροφές μπορούν να αυξηθούν όσο θέλεις όταν αυτές γίνονται και ομαλά .

Και κάτι άλλο . διάβασα κάπου ότι στην περίπτωση ανόρθωσης από AC σε DC παίζει και ένας παράγοντας Χ1,4 συντελεστή . 
Δηλαδή έστω έχουμε έναν μετασχηματιστή που από 220V AC μας δίνει 110V AC (για την χρήση σε Αμεικανικού τύπου τροφοδοσίας συσκευών).
Από τα 110V της εξόδου αυτού του μετασχηματιστή , αν τοποθετηθεί γέφυρα ανόρθωσης τότε η DC τάση θα είναι 110V X 1,4 =  154V καθόλου άσχημα για την φάση στυψίματος.