Σήμερα σκότωσα τη RIAA...

η οποία ξεκινά κάπως έτσι...

Ο μικρός Χρηστάκης έμελλε καθώς μεγάλωσε κάπως να επιδωθεί στο σπορ του record hunting .
Μαζί με ένα φίλο του μια εποχή μπορεί να τους έτρεχαν τα σάλια περισσότερο αν έβρισκαν ένα ενδιαφέρον βινύλιο, παρά αν αφού το αγόραζαν δεν είχαν μετά να φάνε .

Τα χρόνια πέρασαν, ο φίλος χάθηκε , η συλλόγη παρέμεινε (τίποτα το εξαιρετικό γενικά), το ενδιαφέρον ατόνισε (θυμάμαι τον πρώτο δίσκο που αγόρασα και δεν χάρηκα τόσο) και τελικά έπαψε να αγοράζει νέους δίσκους. Τους παλιούς τους άκουγε που και που σε ένα απλό Technics SLBD 22D μέσα από έναν πολυκάναλο Onkyo και τάτι ηχεία ιδιοκατασκευές (μην ψάνχεται εξεζητημένα πράγματα εδώ). Παρόλο που πριν 25 χρόνια διάβαζε φανατικά τον "Ήχο" και σπούδαζε μουσική, ποτέ δεν του κόλλησε το μικρόβιο του hi-end μια και το μυστικό κρύβεται στην μουσική και όχι στα καλώδια.

Ένα απλό σύστημα είναι αρκετό.

Πρόσφατα μια που είχε μπόλικο χρόνο είπε να πάρει και το κολλητήρι να περνά την ώρα. Έφτιαξε μερικά πραγματάκια όσπου μια μέρα ο ενισχυτής έκαψε την οθόνη και τον παράτησε. Που θα ακούει τώρα μια στις τόσες τα βινύλια? Έτοιμα τα κολλητήρια και οι λαμπίτσες οι φθηνές οι ρώσικες είπε να βρεί ένα σχέδιο να αντιγράψει αυστηρά με αυτές που είχε και τέλος. Πικαπ - Προενισχυτής RIAA - SE KT88 - Ηχεία ιδιοκατασκευές. Μιά χαρά.

Άνοιξε λοιπόν τον γούγλη μα μια που δεν κατέχει, μια που δεν ξέρει ρώσικα, οι πληροφορίες ήταν λίγες και ζαλίστηκε .

Πάντως κατάφερε να αλιέψει τα εξής:






Πριν από αυτά δοκίμασε και το παρακάτω από το tube cad journal με ενδιαφέροντα αποτελέσματα όμως οι λαμπίτσε που είχε είχαν μικρό gain και σε συνδυασμό με την χαμηλή έξοδο του πικαπ (2.5mV) τον έκαναν αμέσως να το παρατήσει.


Μονόδρομος λοιπόν τα 3 αρχικά σχέδια.
Παρατηρήσεις και πειράματα του αυτιού και μόνο:

Το πρώτο έχει πολύ gain, τόσο που καλύπτει την αδύναμη κεφαλή. Μπάσο επίσης καλό και ζωντανό, αλλά στις ψηλές κάτι μπέρδευε.
Επίσης είχε για δεδομένη τροφοδοσία και αρκετό βόμβο, όχι ανάλογο του υψηλού gain μονο.

Το δεύτερο δεν έχει όσο gain χρειάζεται το συγκεκριμένο setup, μεσαίες - υψηλές πολύ καλές. Το μπασο έφυγε όμως.

Το τρίτο έχει ακόμη μικρότερο gain, το μπάσο πάλι κάπου βόσκει, αλλά γενικά έχει κάτι που το κάνει να ξεχωρίζει.

Εδώ λοιπόν άρχισε το περεταίρω διάβασμα αλλά και το χειρουργείο - σφαγείο.
Το διάβασμα απέδωσε τα εξής:
Βασική θεωρία και τύπους
http://www.users.globalnet.co.uk/~valveamp/RIAAStageDesign.htm

Ένα κομπιουτεράκι για το φίλτρο RIAA.
http://www.kabusa.com/frameset.htm?/

Και ένα δωρεάν .exe από το tube cad journal (σήμερα δεν μπορώ να βρω από που το κατέβασα...) που υπολογίζει το φίλτρο λαμβάνοντας υπόψη και την αντίσταση εξόδου και εισόδου τον ενισχυτικών βαθμίδων πριν και μετά το φίλτρο. Πράγμα πολύ βασικό καθώς καταλαβαίνω γιατί αυτές οι αντιστάσεις ορίζουν και τις τιμές των τμημάτων του φίλτρου. Αυτά τα Ζ δεν μπορώ να τα βρω ή να τα υπολογίσω.

Έτσι λοιπόν άρχισε το σφαγείο. Μπήκαν στον μπλέντερ και τα τρία σχέδια και είπα θα βγάλω ότι μου ακούγεται καλά, ας πάει στα κομάτια η RIAA. Εδώ χωρά και πολύ συζήτηση για την παραγωγή και κοπή των δίσκων αλλά αυτό πάλι είναι άλλο. (Σαν να βλέπω τους hi-freaks να θέλουν να με φάνε)

Αποτέλεσμα του καταματωμένου σχεδίου:
Παίρνουμε ως βάση το σχέδιο 3.
Συνδέουμε σε 5-οδική κατάσταση την πρώτη βαθμίδα.
Πετάμε τη riaa του τρίτου σχεδίου και χρησιμοποιούμε αυτούσια αυτή του πρώτου με την διαφορά η R5 αυτού γίνεται 220k από 470.

Τελειώσαμε!
Gain έχουμε, αν και κάπως λιγότερο από το πρώτο σχέδιο. Το μπασο γύρισε πίσω. Μέσαια-ψιλά παρέμειναν καθαρά.
Αποτέλεσμα: Σκότωσα τη RIAA σήμερα!

πως την σκοτωσες ??

Σίγουρα αυτό που έκανα αν το βάλουμε να το μετρήσουμε δεν θα έχει σχέση (μάλον) με τη ριαα (εκτός αν είμαι πια τόσο πάτος...). Αλλά δεν μπορώ να κάνω και τίποτα άλλο στην παρούσα φάση.

τελικα τι ευτιαξες ?

γιατι δεν καταλαβα αν εχεις κατι που λειτουργει ή οχι.

Παίζει βρε, αλλά ποιός ξέρει πόσο ακολουθεί τη RIAA

"""Παίρνουμε ως βάση το σχέδιο 3.
Συνδέουμε σε 5-οδική κατάσταση την πρώτη βαθμίδα.
Πετάμε τη riaa του τρίτου σχεδίου και χρησιμοποιούμε αυτούσια αυτή του πρώτου με την διαφορά η R5 αυτού γίνεται 220k από 470.

Τελειώσαμε!
Gain έχουμε, αν και κάπως λιγότερο από το πρώτο σχέδιο. Το μπασο γύρισε πίσω. Μέσαια-ψιλά παρέμειναν καθαρά."""

Για όποιον θέλει από κάπου να ξεκινήσει.

Κομπιουτεράκι παθητικού ισοσταθμηστή (και άλλα ενδιαφέροντα κομπιουτεράκια):
http://www.mh-audio.nl/CalculateRIAA.asp

Και ακόμη ένα καθώς και άλλο με λοιπά στοιχεία για ένα προενισχυτή RIAA:
http://www.kabusa.com/riaa.htm
http://www.kabusa.com/pregain.htm

Και κάπως περισσότερη θεωρία και τύποι:
http://www.platenspeler.com/background/riaa/uk_riaa_background_1.php

Αφού φτιάξετε ένα τέτοιο να πως να το μετρήσετε:
http://www.mh-audio.nl/MessPhonoAmp.asp

Ολίγον για προενισχυτές και αποκρίσεις:
http://sound.westhost.com/valves/preamps.html

Και κομπιουτεράκι για τον υπολογισμό πυκνωτών σύζευξης σε συνάρτηση με συχνότητα-Ζ:
http://www.v-cap.com/coupling-capacitor-calculator.php

Και ένα πολύ ωραίo exe του tubecadjournal για παθητικό RIAA:
http://rapidlibrary.com/files/tcj-riaa-zip_ulx8yyxwexi89on.html

Μετά από αυτά αφού και εγώ έκανα κάτι που ακούγεται καλά (αλλά δεν μπορώ να το μετρήσω) τότε μπορούν όλοι!
Καλή τύχη

Αν σε καλυπτει ηχητικα αστο ως εχει και ακου τη μουσικη που σ'αρεσει

Αν έχω καταλάβει καλά από αυτάπου διάβασα είμαι μέσα και θεωριτηκά. Μια χαρά είναι πάντως, το σύσκολο είναι το κουτί και οι θωρακίσεις τώρα. Και δεν φένεται να μαζεύει παράσητα από μακριά καλώδια, μόνο βόμβο από μετασχηματιστές ανάλογα τη θέση.

Αφού κόλλησα και το τελευταίο ταμπελάκι να και το αποτέλεσμα...
 

 
10 λαμπίτσες 20ευρώ με τα μεταφορικά. Έλα πάρε-πάρε... (Η μία κάηκε αμέσως χωρίς να της κάνω τίποτα περίεργο.(?))
Τα διαγράμματα από τα οποία ξεκίνησα τα αναφέρω παραπάνω, καθώς και ότι βρήκα χρήσιμο για μια αρχή στο θέμα το παραθέτω σε προηγούμενο πόστ.
 
Τελικά το "δικό" μου σχέδιο είναι το εξής:

 
Η τροφοδοσία είναι από το παρακάτω και είναι ότι ακριβώς έψαχνα. Απλή και αποτελεσματική, δεν νομίζω πως χρειάζεται τίποτε άλλο, και σαν κατασκευή έχει πολύ λίγα και μικρά σε όγκο υλικά. 100hZ βόμβο δεν ακούς με τίποτα. Για τα νήματα έφτιαξα μια τυπική σταθεροποίηση με LM317 όπου και εκεί δεν νομίζω πως χρειαζόμουν τίποτα παραπάνω.

 
Από το προγραμματάκι του TubeCad πήρα τα παρακάτω και αυτά εφάρμοσα αυτούσια. Όσο ήταν όλα χύμα στο ράστερ δεν μου συνέβη τίποτα το περίεργο μόνο λίγος βόμβος αποκλειστικά στα 50hZ μόνο. Τσεκάρισα και την καλύτερη θέση μετασχηματιστή – τσόκ (Αντωνιάδης. Τώρα δεν θυμάμαι τιμή αλλά σίγουρα κάτω από 30ευρώ για τα δύο) σε σχέση με το κύκλωμα και είπα εντάξει ώρα για τις διάτρητες και το κουτί.
 

 

 
Αφού έσπασα το κεφάλι μου -αλλά όχι και μέχρι απελπισίας όπως άλλες φορές- βρήκα το σχέδιο του κουτιού. Φτιάχνω και τις πλακέτες τροφοδοσίας και κυκλώματος και κάνω δοκιμή. Τραγικό! Τελικά μετά κατάλαβα αν και έπρεπε να το βρω νωρίτερα, πως το είχα γυρίσει στην εκπομπή ραδιοσυχνοτήτων. Λάμπες με υψηλή διαγωγιμότητα καθώς διαβάζω είναι πολύ ύποπτες σε ταλαντώσεις. Και αυτές οι συγκεκριμένες σαν να είναι έτοιμες κάθε στιγμή να αρχίσουν το ουρλιαχό…
 
Το θέμα λύθηκε με την αντίσταση 1k στο πλέγμα της τριόδου. Σταύρωσα τα δάχτυλα και λέω ας δούμε όταν μπει στο κουτί τι θα συμβεί.
 

 

 

 

 

 
Το κουτί έγινε όλο αποκλειστικά στο χέρι. (Κοπίδια, τρυπάνια χειρός, λίμες, πένσες γυαλόχαρτα, «στραντζαρίσματα». Εξωτερικά είναι αλουμίνιο 0.8mm μετην γνώριμη επένδυση -μου σκίσανε τον καναπέ-. Ντίζες 3mm εσωτερικά να συγκρατήσουν τα διάφορα που περιλαμβάνουν αλουμίνιο, χαλκό 1.2mm και σίδερο 0.8mm προσπαθώντας να φτιάξω πιθανές θωρακίσεις, καθώς και τις 2 διάτρητες. Τα πλαϊνά είναι από κόντρα πλακέ 4mm, που όμως άρχισε να φρικάρει στο τελικό σφίξιμο με τις κάτω ντίζες 4mm μέσα από σωλήνα αλουμινίου 6mm, και για αυτό στράβωσε έτοιμο να σπάσει. (Πες πως είναι μέρος του σχεδίου…λέμε τώρα…)
 
Η κυριότερη ανησυχία μου ήταν αν τελικά καταφέρω να βάλω αυτό το σύστημα μέσα στο κέλυφος, και να κάνω τις τελικές κολλήσεις σε διακόπτες, rca και τα βιδώματα στις βάσεις, παρά αν θα συνέβαινε τίποτα άλλο από άποψη παρασίτων, μια και φαινόταν πως το πράγματα πάει πολύ καλά ακόμη και έξω από το κουτί, με φθηνά και σχετικά μακριά καλώδια προς τον τελικό.
 

 

 

 

 
Τελικά με λίγο ζόρι όλα πήγαν κατ΄ ευχή και δεν πήρα και καμιά φωτιά όταν τον άναψα. Μόνο πρόβλημα κάποιος βόμβος στα 50hZ.Τελικά κούνησα μέσα κανά 2 καλώδια εισόδου-εξόδου περί τον ένα πόντο μακριά από την πλακέτα και η κατάσταση βελτιώθηκε αρκετά. Πολύ ευαίσθητα πράγματα βρε παιδί μου με τέτοιο gain!
Αν και δεν έχω καταλάβει ακόμη από που τον ψώνιζαν τον βόμβο των 50 από την πλακέτα ή τι άλλο μπορεί να συνέβαινε.
 
Παρά το ότι ποιο φθηνό, μόνο σε τέρμα ένταση ακούς ένα μιρκόοοοο φύσημα. Ο βόμβος αρχίζει να γίνεται ακουστός (χωρίς φυσικά τη βελόνα στο δίσκο) από την μέση της διαδρομής του ποτενσιόμετρου και μετά ,αλλά πλέον τον θεωρώ αποδεκτό για ταδ εδομένα και θα μπορούσε μάλλον εύκολα να μειωθεί και άλλο σε μια όμοια κατασκευή αλλά σε άλλο κουτί.
 

 

 

 
Ως τελικό αποτέλεσμα στο σύνολο μπορώ να πω πως με εξέπληξε ευχάριστα αφού πέτυχα τον στόχο μου με το παραπάνω, και τώρα με μια άλλη κεφαλή των 5mV τα πράγματα είναι ακόμη καλύτερα.
 
Άντε και στα δικά σας!  
 

πολυ καλη δουλεια.. 

η εμφανιση σκιζει !!!! καθως και η θωρακιση του μετασχηματιστη εναντι
των υπολυπων εξαρτηματων..
μπραβο μπραβο μπραβο !!

Αν κάποιον τον πιάσει η όρεξη, να και ένα πολύ ενδιαφέρον και αρκετά απλουστευμένο άρθρο για τους περιορισμούς και την μηχανική του πράγματος.

http://www.recordtech.com/prodsounds.htm

PRODUCING GREAT SOUNDING PHONOGRAPH RECORDS


αντε να βρεις γνησιο συλλεκτικο δισκο...αφου φτιαχνουν καινουριους..

http://www.recordtech.com/us.htm

ε? τι σχέση έχει το ένα με το άλλο? ξύνω το κεφάλι μου τώρα

(άσχετο, άντε ρε που είναι τα σιδερικά που θα μας δείξεις και μ'αρέσουν)

μαλλον το επομενο σαβατοκυριακο θα κανω τοποθετηση....
δευτερα-τριτη τελειώνω απο βαψιμο.

μετα την τοποθετηση θα γινει λεπτομερη παρουσιαση,,

ο λογος που αργω ειναι γιατι εχω μονο 2 ωρες την μερα για να ασχοληθώ
και περιμενα και τον μηχανικο να κανει την τεχνικη που μου ζητουσαν για την αδεια κατασκευης.

Χρήστος έγραψε:ε? τι σχέση έχει το ένα με το άλλο? ξύνω το κεφάλι μου τώρα

αυτοι με τους δισκους ειναι στο λινκ που ανεβασες..

νε βρε, αλλά δεν κατάλαβα το συλλέκτικους, νέους κτλ.

(Άντε νάρθω και γω να βοηθήσω? Ειδικά αν έχει πολλά βιδώματα γωστάρω.
Ρε γμτ, μακάρι να έκανα τρανσφέρ μια οικιακή ταινία που έχω γύρω στο 56-57 από τη Γαλλία. Ένα ζευγάρι φτιάχνει το εξοχικό του μάλον, και δείχνει τα πάντα από τα θεμέλια μέχρι τον κήπο στο τέλος. Πολύ ενδιαφέρον για ελαφρές κατασκευές επίσης και ως ιστορία)

αν θες θα σου στιλω μήνυμα  για την μερα....
και τα τσιπουρα δικα μου

Α φίλε είπαμε να κάνουμε δουλιά! όχι να τα κοπανάμε!

Εγώ είμαι καφεκίνητος πάρε πολλά κουτιά! χαχαχαχαχα

θα σε φωναξω στην τοποθετηση των πολυκαρβονικων.... που ειναι
λιγη δουλεια και θα εχουμε και χρονο να παμε και για καφε [τσιπουρο]
και να τα πουμε απο κοντα.. γιατι ειναι
αμαρτια να σε κουβαλησω απο την θεσσαλονικη για την ''χαμαλικα''...

Απαράδεκτο για πράκτορας! Εγώ θέλω σίδερα, όσο ποιό πολλά και βαριά τόσο ποιό καλά. Να'χαμε και γερανούς να παίζαμε ακόμη καλύτερα. Τα πολυκαρβονικά να τα βάλεις εσύ.  

OK...  

θα σου στιλω π.μ. για την μερα που θα γινει η εγκατασταση...τρεις μερες νωρίτερα για να εισαι έτοιμος.[κυριακη θα ειναι...]

δεν θα χρειαστουμε γερανους και σκαλωσιές, τα εχω μελετησει ολα ωστε να υπαρχει η μικρότερη δυνατόν δυσκολία...
να φανταστεις οτι θα το ευτιαχνα με την γυναικα μου...εφόσον
ερθεις θα αναλαβει χρεη....καφετζούς... 

Να και λίγο από ιστορία. Προσέξετε πόσες ισοσταθμήσεις υπήρχαν πριν από τη RIAA. Αυτές ήταν οι βασικές. Φυσικά και θα υπήρχαν και μικρές εταιρίες η κάθε μια με την δική της καμπύλη.
 
Πάνω κάτω, όλες λίγο πολύ κινούταν στην ίδια λογική όμως και ίδιες δεν τις λες. Παρόλο λοιπόν που η RIAA εμφανήσθηκε το 1953 όλο συγκλίνουν πως κανείς δεν ξέρει πότε εφαρμόσθηκε ολοκληρωτικά και από όλες τις εταιρίες. Είναι πολύ πιθανό να φτάσαμε και μέχρι τις αρχές του 60.
 
Αυτό θα πρέπει να το έχουν υπόψη όσοι μπορεί να αντριχιάζουν αν ο πυκνωτής σε ένα σχέδιο δεν είναι πχ 0.22 αλλά 0.21, ή εάν φεύγουν σε κάποιο σημείο της καμπύλης κατά 0.3dB, αλλά από την άλλη να νομίζουν πως ακούν σώστα jazz του 50 με τον σουπερ ουαου ριαα τους...
 

τη σκοτωσα γιατι την αγαπουσα.........
η καμπυλη ειναι στανταρ!
αμα θες κατι διαφορετικό φτιαξε equaiizer

Άλλο πράγμα λέω παραπάνω. Ότι η καμπύλη είναι φυσικά στανταρ, αλλά ποιό πριν ο κάθε ένας έκανε το δικό του.
 
Έτσι λοιπόν μερικοί ίσως να μην γνωρίζουν πως αν έχουν την τέλεια ριαα, δεν σημαίνει ότι ακουν και σωστά δίσκους του 50 γιατί γινόταν με ισοστάθμηση της κάθε εταιρίας...