Washing machine brushed universal motor Dimmer DIY

Χρειαστεικα να ντιμαρω ενα μοτέρ πλυντηρίου universal και 
ξεκινησα να φτιαξω ενα ντιμερ για αυτη την δουλεια με αναδραση,, τα μοτερ πλυντήριον εχουν 
στροφόμετρο ενσωματωμένο 
και ετσι απο εκει μπορώ να παρω ανάδραση για το κύκλωμα μου...

μετα απο μια γρηγορη αναζητηση βρηκα ενα ευκολο κυκλωμα με SCR dimmer και 
μου αρεσε λογο της απλοτητας που ειχε..

το κυκλωμα ειναι αυτο=



την αναδραση θα την εφαρμοσω στο ποτενσιομετρο..

εγω δεν ειχα το SCR που περιγραφει αλλα ειχα πολλα ΒΤ 151 και λεω... ευκαιρια να φτιαξω ενα ντιμερ 
με πολλα SCR ωστε να εχω περισσοτερα αμπερ... 

το κυκλωματακι το ολοκληρωσα ως προς την βαση του =



εβαλα 3 ΒΤ 151 ''καβαλαρια'' [παραλληλα] το ενα μετα το αλλο αφηνοντας χωρο για ψυκτρα.. συμφωνα με το 
ντατα του θα εχω περι τα 20 αμπερ δυναμικο στα 220 βολτ... υπερ αρκετο

φυσικα τοποθετήθηκε ξεχωριστή αντισταση 20ωμ σε καθε gate...

στην φωτο βλεπετε και ενα τσουρμο αντιστασεις 47Κ ωστε να πιασω τα απετουμενα βαττ.. οι αντιστασεις ηταν 0,25watt η μια και 
στο αποτελεσμα εχω 1+ βαττ και περιπου 20Κ αντισταση... 

αν θελετε να μην εχετε μαζεμενες αντιστασεις στην κατασκευη σας αγοραστε 20Κ 1watt αντισταση... εξ αρχης.

επισεις στο σχεδιο εχει ηλεκτρολυτικους πυκνωτες,, εγω έβαλα απλους πολυεστερ..

το Ντιμερ δουλευει αψογα 
και μερικες φωτο απο τον παλμογραφο=




και η ταση κυμαίνεται μεταξυ 65 εως 100 βολτ λογο ήμι-ανόρθωσης =





νομιζω οτι θα με βολεψει μια χαρα γιατι το μοτερ του πλυντηρίου 
πιανει περι τις 24000 στροφες σε πληρη ταση,,, εγω θελω το πολυ 10000-12000 στροφες οποτε 
η ημιανωρθοση με βολευει...

πληρες σχεδιο οταν 
ολοκληρωσω και την αναδραση..  

εχω τοποθετησει διπλό ποτενσιομετρο και ελπιζω να μπορω να ρυθμιζω ταυτοχρονα στροφες και αναδραση...
διαφορετικα θα βαλω ενα ποτενσιομετρο ακομη...


ενα dimmer λοιπών με μαζέματα εξαρτημάτων...

με την ημιανωρθοση 
πιανει [χωρις φορτιο] 

απο 14000 στροφες εως 18500 στο τερμα..




αν ''κρατάει'' τις 14000 στροφες με φορτιο ειναι τελειο για την δουλεια που το θελω...

μετρησα και το στροφομετρο και βγαζει 40+ βολτ εναλασσομενο...



θα δοκιμασω αναδραση χωρις τελεστικο,, μονο με ζενερ-οπτοτρανζιστορ..λογικα θα δουλεψει ομαλά....

Δουλευει και 
με πληρη ανόρθωση=





αλλα μονο με ωμικο φορτιο..[πχ φωτισμός].. με επαγωγικό φορτιο δεν δουλευει σωστα,,,

παρηγγηλα TRIAC και DIAC για να φτιαξω 
ενα τετειο=



ωστε να εχω ολο το φασμα της κυματομορφης και να εφαρμοσω την αναδραση στο daic ..

-nikos- έγραψε:
παρηγγηλα TRIAC και DIAC για να φτιαξω 
ενα τετειο=
.

Τα TRIAC και DIAC ηρθαν και 
εφτιαξα το παραπανω σχεδιο κανοντας ενδιαφερουσες μετρησεις στον παλμογραφο..


αρχικα να σημειωσω οτι εκανα φιλοτιμες προσπαθειες 
να παραλληλησω 3 TRIAC ωστε να αυξησω τα βαττ αλλα δεν κατεστει δυνατο να παραλληληστουν με DIAC στην οδηγηση...


μια φωτο απο την αρχικη κατασκευη και με τον παραλληλησμο..






οι μετρησεις εξηγουν γιατι δεν γινεται να παραλληλησουμε TRIAC με DIAC..


Αρχικα οι μετρησεις των DIAC στον παλμογραφο=







Το DIAC που επέλεξα είναι το D53 και όπως βλέπουμε στις φώτο ''σπαζει'' στα 23,5 βολτ εναλασσομενη ταση
και πευτει στα =



 15ν εναλασσομενη ταση,,, αναλογως παντα της συχνοτητας,, δηλ, οπως βλεπουμε 
στις φωτο του παλμογραφου εχει καθαρο τετραγωνο σημα και θα μπορουσε ανετα να ντιμαρει και σε υψηλοτερες συχνοτητες..

ο λογος που δεν μπορει να γινει παραλληλησμος ειναι γιατι οταν ''σπάζει'' το diac μετα ''σπάζει'' και το triac με 
αποτέλεσμα να ''κρεμάει'' το ποτενσιομετρο...ο μονος τροπος να παραλληλησουμε triac ειναι να χρησιμοποιησουμε δυπλο-τριπλο- ή περισσοτερο ποτενσιομετρα ωστε να διεγείρει το καθε ποτενσιομετρο ξεχωριστο triac .

μερικες φωτο και απο την κυματομορφη=







και η τελικη κατασκευη =




δουλευει αψογα και μπορει να ντιμαρει φωτισμο και μικρα universal μοτερ οπως γωνιακους τροχους και ηλεκτρικα τρυπάνια...

για ομορφο αποτελεσμα στον φωτισμο χωρις τρεμουλο στο φως παιζει ρολο το μεγεθος του πυκνωτη.

Εχω παραγγηλει και περιμενω optotriac αυτα εδω =

https://www.ebay.co.uk/itm/50PCS-Fairchild-MOC3021-Random-Phase-Optoisolators-Triac-Driver-Output-DIP-6-IC/182245638771?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m2749.l2649

Για κυρίως triac χρεισημοποιω τα ΒΤΑ24-600Β 
Θα προσπαθησω να τα παραλληλίσω μεσω των opto με ενα ποτενσιομετρο.....

Για υψηλης αποδοσης ντιμερ 

πρωτο βιντεο οπου ντιμαρω μετασχηματιστη ηλεκτροκολησης 200 αμπερ =

και ντιμερ για μοτέρ πλυντηρίου με καρβουνάκια universal...

Κατι τέτοιο έψαχνα πριν αρκετά χρόνια μέχρι που απελπίστηκα και τα παράτησα
Μέχρι που πριν λίγο καιρό μου ήρθε η επιθυμία να ξαναψάξω και έπεσα τυχαία πάνω στο 
βίντεο σου ...το πρωτο με το δυναμό.
Οπότε για να μην σε παιδεύω με διευκρινιστικές ερωτήσεις μια και δηλώνω άσχετος 
(πχ τι διαφορά εχει ο πυκνωτής c3 με τον c2 μια και τους σχεδιάζεις διαφορετικά)
αν και εχω φτιάξει (αντιγράψει εννοώ)  κάποια κυκλωματάκια 
θα ήθελα να σε ρωτήσω αν κάτι σαν αυτο στα 400w 
 https://topelectronics.gr/electronics/speed-controller/us-52-220v-speed-control-panel-300w/
θα δουλευε το μοτερ που έχεις
Τι σημαίνει αυτό · The speed control range of governor is 90-1400r/min and 90-1700r/min respectively at 50/60Hz.αν 
μπορούσες να μου πεις
Οπως και ναχει το θέμα ευχαριστω πολύ τουλάχιστον για το σχέδιο

μιλαμε για αυτο = https://www.ebay.com/itm/402035530263?mkevt=1&siteid=1&mkcid=2&mkrid=711-153320-877651-5&source_name=google&mktype=pla_ssc&campaignid=11826484244&groupid=117885257434&targeted=pla-293946777986&MT_ID=&adpos=&device=c&googleloc=9067697&itemid=402035530263&merchantid=116792603&geo_id=80&gclid=CjwKCAiA_omPBhBBEiwAcg7smfcEY-QelwkOzel9vyz3FgKuKdbwNxiBkWlR3zhZ8YTea0xALRxDzBoCwNoQAvD_BwE

και λεει οτι ''βλεπει'' στροφες απο 0 εως 1450 ,,, το universal του πληντιριου βγαζει 25000 στροφες,,




τι να σου πω για αυτο... δεν το εχω δοκιμασει και δεν καταλαβενω πως ενας ρυθμιστης που εχει οριο τις 1450 στροφες θα ρυθμισει ενα μοτερ 25000 στροφων,,,,

Αγορασε το,,
Δοκιμασε το,,,
και πες μας πως πηγε.


υ,γ, = για τους πυκνωτες δες εδω = https://www.electricaltechnology.org/2019/09/capacitor-symbols.html

Λογο του οτι εχει συνδεση στην αναδραση μπορει 
και να δουλευει ικανοποιητικα,, ομως αν δεν το δω με φορτιο δεν μπορω να εκφέρω γνωμη.

μπορει απλα να ρυθμιζει αλλα να μην δινει αρκετη δυναμη στις χαμηλες στροφες.

Σε αυτο που εχεις φτιάξει εσυ ποιες ειναι οι ελάχιστες στροφές που δουλεύει ικανοποιητικά;
Εχω δει διάφορα βίντεο και μάλλον εχεις δίκιο οτι δεν εχει δύναμη χαμηλά το us 52
Εν τω μεταξύ ειδα αυτο
https://www.youtube.com/watch?v=D7tTxY6o0dY&list=LL&index=2
και αυτο
https://www.youtube.com/watch?v=w5kCG-kVcFk&list=LL&index=10
Για το δεύτερο υπάρχει σχεδιο και υλικά .Το φτιάχνω ευκολα
Μου μοιάζει πολύ με αυτο στο e-bay που έδειξες ..δεν ξέρω μπορει να κάνω και λάθος

σε αυτο που εχω φτιαξει δουλευει ικανοποιητικα σε ολες τις στροφες αλλα ειναι νευρικο
αυτα 
με το ολοκληρομενο δουλευουν πιο ομαλα,, βασικα γουστα ειναι ολα εγω για αυτο ξεκινησα το βιντεο 
με το τρυπανι μου,, τωρα φτιαχνω εναν τροχο ακριβειας με το ιδιο κυκλωμα,, δεν με ενοχλει που ''κλωτσαει'' χωρις φορτιο,, 
για τρυπανι και για τροχο μια χαρα μου κανει την δουλεια,,, αν ηθελα να φτιαξω ξυλοτορνο 
τοτε θα επελεγα το πιο σοφιστικε κυκλωμα με το 
TDA1085  που δουλευει ομαλα.

Καλησπέρα πολύ ενδιαφέρον το dimmer, αλλά γιατί στην θέση του pc817 δεν έβαλες ένα transistor απλό.

καλησπερα,, 

αν εβαζα ενα απλο τρανζιστορ και αντι για solid-state rele εβαζα ενα triac ισως να ηταν 
πιο αμεση η αναδραση,,,

τα λεντ στο οπτο και στο ρελε εχουν μια καθυστέρηση,, 
με ενδιεφερε ομως το τελικο αποτελεσμα περισσοτερο,, διοτι οταν 
εχουμε ενα on-off κυκλωμα ειναι προτιμοτερο να εχουμε καθαρους παλμους 
ωστε να μην χαλανε τα εξαρτηματα,,,

τα λεντακια ή αναβουν ή δεν αναβουν ετσι εχω ''ψηφιακό'' αποτελεσμα με αναλογικα εξαρτηματα.

-nikos- έγραψε:καλησπερα,, 

αν εβαζα ενα απλο τρανζιστορ και αντι για solid-state rele εβαζα ενα triac ισως να ηταν 
πιο αμεση η αναδραση,,,

τα λεντ στο οπτο και στο ρελε εχουν μια καθυστέρηση,,,

Το σκέφτηκα να δοκιμάσω όπως είπες το triac, αλλά διάβασα και κατάλαβα ότι θα υπάρχει πρόβλημα γιατι θα ανοίγει το triac  εκτός zero crrosing και έτσι οδηγο το triac με οpto triac moc3041 δοκιμασα και με transistor αλλά το μόνο πού κατάφερα ηταν να πέσουν περισσότερο οι στροφές, όπως καταλαβαίνεις τώρα μαθαίνω ηλεκτρονικά και το κύκλωμα σού λόγο απλότητας μου κέντρισε το ενδιαφέρον.

για τις στροφες παιζει ρολο και ο διαιρετής με την ζενερ,,

εγω δεν πολυχρησιμοποιω τρανζιστορ,, αντιθετα χρεισημοποιω πολυ το 2Ν7000 μοσφετακι..
δοκιμασε με αυτο
θα εχεις καλυτερα αποτελεσματα.

Ακριβώς έτσι είναι δοκίμασα και tl 431 μεταβλητή zener πάει μέχρι 2,5 volt, και άλλαξα το διαιρέτη με 200 ωμ αντιστάσεις μια και το ρεύμα που δίνει η ταχογενητρια είναι 40ma, σχεδόν μηδένισε της στροφές αλλά το μοτέρ χοροπηδουσε.
Το είχα σκεφτεί να δοκιμάσω mosfet irf 540 να βγάλω την zener και να φτιάξω το διαιρέτη τασης να δίνει λίγο πριν το όριο του gate.

το ετοιμο κυκλωμα εχει τις βατικες αντιστασεις και 
pwm εκκινηση,,, ετσι δεν ''κλωτσαει'' αλλα μεταφερετε ομαλα μεταξυ τροφοδοσιας,,, 

αυτο δεν μπορει να γινει με on-off κυκλωμα,, θελει καποιου τυπου pwm στην τροφοδοσια,,
πχ με το tl494 η με arduino.

ουσιαστικα μιλαμε για διαφορετικο κυκλωμα,, το παρον το μονο που μπορει να κανει για αναβαθμιση ειναι να αντικαταστησει το ρελε με triac.

-nikos- έγραψε:το ετοιμο κυκλωμα εχει τις βατικες αντιστασεις και 
pwm εκκινηση,,, ετσι δεν ''κλωτσαει'' αλλα μεταφερετε ομαλα μεταξυ τροφοδοσιας,,, 

αυτο δεν μπορει να γινει με on-off κυκλωμα,, θελει καποιου τυπου pwm στην τροφοδοσια,,
πχ με το tl494 η με arduino.

ουσιαστικα μιλαμε για διαφορετικο κυκλωμα,, το παρον το μονο που μπορει να κανει για αναβαθμιση ειναι να αντικαταστησει το ρελε με triac.

Η μαγια ειναι να λειτουργεί όσο καλύτερα γίνεται με αναλογικό κύκλωμα αυτό με κέρδισε στο βίντεο σου. Γιατί τα απλά είναι και τα καλύτερα.

-nikos- έγραψε:

αν σε αυτο το κυκλωμα αντικατασταθει το ποτενσιομετρο με ενα ΝΡΝ τρανζιστορ υψηλης τασης 250ν και ανω..

και στην βαση συνδεθει η αναδραση θα γινει [ισως] αψογο...

ευκαιρια να σχεδιασεις εσυ αυτο το κυκλωμα γιατι εγω εχω αλλο progect αυτον τον καιρο...σχεδιασε το, ανεβασε το και 
το μελεταμε αν θελει καποια αλλαγη-διόρθωση.

Θα κάνω πρώτα τι δοκιμή με το mosfet και το διαιρέτη τασης ίσως έχει ποιο ομαλή συμπεριφορά γιατί δεν χρειάζεται ρεύμα αλλά μόνο τάση, εχω και irf 730 που είναι ποιο αναίσθητο σε χαμηλές τάσεις.
Έχω την εντύπωση πως το παραπάνω κύκλωμα θα ντιμαρει κανονικά θα κόψει δηλαδή από την ημιπεριοδο